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Ecoconstruction: HQE, HPE, bioklimatesch, natierlechen Habitat, klimatesch ArchitekturSelbstbibliothéik bioklimatesch Haus am Holzrahmen

Konstruktioun vun natierlechen oder ökologeschen Habitat: Pläng, Design, Berodung, Expertise, Materialien, Geoobiologie ...
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phil12
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Net geläschte Messagevun phil12 » 25/01/10, 22:55

Gudden Owend,

Comme arielcastor .

Et egalement quand on a une Mob pas de stockage de bois pres et sous la MOb surtout dans un endroit humide et a l'ombre >>pour les xilos en tous genres!
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Citro
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Net geläschte Messagevun Citro » 25/01/10, 23:40

: Pfeil: Je rejoins moi aussi aerialcastor, l'inertie est un impératif indiscociable d'une isolation parfaite, exempte de ponts thermiques.

Une chappe béton reste une solution classique mais sa mise en oeuvre doit être rigoureuse pour bien l'isoler de l'extérieur et supprimer les ponts thermiques.

Le mur intérieur à inertie en brique ou en terre crue (bon régulateur d'hygrométrie), voire un poele de masse (mais c'est cher) est une solution plus orthodoxe.

Pour un tel projet, viser la maison passive n'est pas plus onéreux car ce ne sont pas les matériaux qui sont l'obstacle, mais leur mise en oeuvre...

Enfin, le projet doit être organisé avec rigueur car le temps c'est de l'argent... beaucoup d'argent... On sait monter une telle maison en 48H (hors fondations).
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bham
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Net geläschte Messagevun bham » 26/01/10, 07:56

Loftlibrary huet geschriwwen:Maacht et awer net ka recommandéieren Iech dës Léisung, well Dir keng Trägeren huet, sou datt Dir net kënnt:
- den Summerkomfort garantéieren. Déi bescht Strategie ass eng grouss Hëtztkapazitéit an der isoléierter Enveloppe. An einfach ass et néideg e Haus, deen vun dobaussen mat schwéierem Material isoléiert ass (Beton, Tönnereien oder Roh, Steen, ....). Als nächtlech Super-Ventilatioun kann d'Frëschheet an de Maueren gespäichert a genéisst d'Frëschheet vum Dag. Hien och gesinn, datt d'Gréisst d'Austauschoberfläche, desto méi effizient ass et, dofir d'Interesse vu schaarfe Partisanen.
- D'Sonnegängereien spezialiséiert sinn, an et gëtt méi wäertvoll wéi et mam bioklimatesche Haus schwätzt, well et nach ëmmer d'Basis ass.

Mais rien ne l'empêche de mettre une cloison lourde intérieure à l'aplomb d'une série de pilotis. Il peut même envisager de mettre un chaînage béton ou une poutrelle métallique en I ou H sous cette cloison, qui répartira les masses et par dessus ses poutres de plancher en bois.
Et puis pour l'inertie il suffit d'opter pour des isolants à densité élevé, laine de bois, ouate de cellulose.
Le stockage par en dessous n'est pas une mauvaise idée, pour les voitures ou même pour le bois de chauffage. Car à mon avis, il vaut mieux partir sur une construction en pin douglas qui résiste aux champignons et aux insectes : il est classe 3 naturellement (dans sa partie rosée, pas dans l'aubier)
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aerialcastor
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Net geläschte Messagevun aerialcastor » 26/01/10, 12:14

Et puis pour l'inertie il suffit d'opter pour des isolants à densité élevé, laine de bois, ouate de cellulose.


IL ne faut pas confondre inertie et déphasage.

L'inertie thermique ne sera jamais apporté par un isolant.
L'inertie thermique est caractérisé par la possibilité qu'à un matériaux à pourvoir stocker de la chaleur. Cela dépend donc bien évidement dans la capacité calorifique, mais aussi la conductivité thermique, pour que le matériaux stocke la chaleur, il faut que la chaleur puisse pénétrer rapidement dans celui ci, et bien de la masse volumique, parce que les m3 sont limité dans une maison. Et pour pouvoir comparer cela facilement on utilise l' émissivité qui se calcule par b=racine carré de (lambda * rho (masse volumique) * c (capacité thermique). Et ça se mesure en Wsqrt(s)/m²K)

L'émissivité du béton et de 2000, celle d'un isolant proche de 0. Et oui comment stocker de la chaleur, si celle ci ne pénetre pas à coeur du matériaux (ce qui est le rôle de l'isolant).

Par contre les isolants lourds (je dis lourd par rapport aux isolants standard, parce qu'il reste tout de même léger vu que c'est l'air qui isole) apporte du déphasage. C'est à dire que l'onde de chaleur met plus de temps à traversé l'isolant, l'idéal c'est d'avoir 12h de déphasage. Ce qui est un bon allié pour le confort d'été, notamment pour le toit où il est souvent difficile d'avoir de l'inertie.
Mais ça ne remplace pas l'inertie. Dans une maison bien isolé, et avec protection solaire, les principaux apports de chaleurs en période estivale sont les apports internes (métabolisme et électroménager) et aussi les inévitables fois où on va ouvrir la porte et faire rentrer de l'air à 35°C. Et là l'enveloppe déphasante ne sert à rien seule l'inertie peut nous sauver.
Une cloison lourde ne remplacera jamais , les 400kg/m² d'une dalle.
De plus dans les régions chaudes, on isole sous la dalle que en périphérie, ce qui permet de "garder" le contact avec le sol et de bénéficier de son inertie. Après il fait peut être pas si chaud que ça dans le Gard, et qu'un gros mur de refend avec parpaing monté à l'envers et remplis de terre peut suffire.
Mais pour prendre la bonne décision, il y a un moment où il faut faire une simulation thermique dynamique.
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Net geläschte Messagevun syncro44 » 26/01/10, 12:58

Moien fir Iech


pour la région du nord du Gard il ne fait pas si chaud que ça
donc je cherche plutôt de l'inertie pour l'hiver que de la fraicheur l'été avec une serre-véranda côté sud pour freiner l'entrée du soleil l'été mais garder sa chaleur l'hiver

j'ai pensé aussi à un chauffage aux bois et y construire une masse autour (terre cuit maison mon épouse est potière) et il défusera la chaleur autour de lui vu que je pensait (pour l'instant on pense beaucoup : Idea: )construire la maison à facettes (façon yourte) autour de lui et faire un serpentin pour l'eau chaude l'hiver dans ou derrière la terre cuite

pour le sol je vais encore réfléchir à toutes vos solution bien que je voudrais héviter le béton
mais si c'est le mieux j'y passerais : Frown:

A + a soen Iech
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bham
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Net geläschte Messagevun bham » 26/01/10, 14:31

Loftlibrary huet geschriwwen:
Et puis pour l'inertie il suffit d'opter pour des isolants à densité élevé, laine de bois, ouate de cellulose.


IL ne faut pas confondre inertie et déphasage.

Oui bien vu, tu as raison. Malgré cela, un isolant dense, de par son déphasage important, participera indirectement à l'inertie de la maison.
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Net geläschte Messagevun aerialcastor » 26/01/10, 15:25

Non toujours pas d'accord...
Le déphasage participe au confort d'été parce qu'il évite que l'onde de chaleur traverse le mur trop vite. Ainsi, la chaleur arrive dans la maison 12h après, soit quand la température extérieure a bien baissée, on peut donc surventiler pour assurer le rafraichissement.

En aucun cas, il ne participe à l'inertie de la maison puisqu'il ne peut pas stocker d'énergie.

C'est pour ça que même une maison avec une super enveloppe isolante et déphasante qui n'a aucune inertie ne peut assurer un bon confort d'été. Il y aura toujours des apports internes, et si il n'y a pas d'endroit où les stocker, l'élévation de la température interne sera immédiate.
Alors que dans une maison avec inertie, la maison se charge la journée, mais la température varie peu, et se décharge la nuit grâce à une surventilation. C'est le même principe avec les apports solaires hivernaux, si on peut pas les stocker on subit la surchauffe.
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Et ass nëtzlech fir am Erfolleg ze liewen, wat gebraucht gëtt fir säin Doud z'evitiséieren.
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Net geläschte Messagevun bham » 26/01/10, 15:33

Oui d'accord parce que tu penses déphasage estival mais tu peux aussi voir le déphasage côté intérieur, en ce sens qu'il va retarder le transfert de chaleur de l'intérieur vers l'extérieur en hiver. En ce sens il participe donc à l'inertie du bâtiment.
Toujours pas d'accord ?
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Net geläschte Messagevun aerialcastor » 26/01/10, 15:55

bham huet geschriwwen:Toujours pas d'accord ?


Gagné : Esou:
Mais je pense que c'est juste un problème de vocable. Il s'agit de 2 notions différentes (et qui peuvent être liés, parce que qu'on peut dire que l'inertie apporte un déphasage, mais pas l'inverse), qui ont chacune leur définition.


L'inertie thermique est la capacité de stocker l'énergie.
http://www.ecosources.info/dossiers/Inertie_thermique

Le déphasage, c'est le temps que met l'onde de chaleur a traversé le matériaux
http://www.logiconfor.fr/definitions/diffusivite-thermique-dephasage-a.htm

Donc non l'inertie ne peut pas être apporter avec les isolants.
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Net geläschte Messagevun bham » 26/01/10, 16:29

Loftlibrary huet geschriwwen:
bham huet geschriwwen:Toujours pas d'accord ?


Gagné : Esou:
Mais je pense que c'est juste un problème de vocable. Il s'agit de 2 notions différentes (et qui peuvent être liés, parce que qu'on peut dire que l'inertie apporte un déphasage, mais pas l'inverse), qui ont chacune leur définition.


Bon tant pis : Ruff:
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