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Ecoconstruction: HQE, HPE, bioklimatesch, natierlechen Habitat, klimatesch ArchitekturBedroung vu bioklimatesche Berodung

Konstruktioun vun natierlechen oder ökologeschen Habitat: Pläng, Design, Berodung, Expertise, Materialien, Geoobiologie ...
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Woodcutter
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Net geläschte Messagevun Woodcutter » 02/09/09, 17:39

Obamot huet geschriwwen:Wenst Froen op Lumberjack op dësem Thema. Wat iwwer d'Fassadendämmung vun der Cellulosendewattung (zënter ech gesinn datt et zu de beschten Isolatiounskoeffizienten war)?
Wéi eng Virsiichtssuergung sollt Dir huelen fir dës Isolatioun ausserhalb vum Haus ze installéieren? Wéi bereet de Buedem? Wéi iwwer d'Verbindung mat der Fondatioun Mauer?

Well ech gesinn, datt de Bellouate® aus recycléiertem Zäitschrëften gemaach gouf (kuckt Standard Afnor => net Zäitschrëften, wat se soten) wann et sou ass, dobaussen erauszestellen, och mat engem Putz + Putz breathéiert ... et ass ganz rauhe Konditiounen ... virun allem an ganz naass Gebidder mat héichem Reen.

Mir realiséieren dës Zuel vun Isolatioun, wann d'technesch Bedéngungen et duerstellen (Haus op engem Niveau, einfachen Zougang zu Fouss vun Maueren, etc ...) Anescht wéi déi Constraintnisser vun der Waasserdéift sinn ze wichteg (bei nass Projektioun well mir net ënner Drock op vertikal ginn) an et gëtt méi interessant ekonomesch (awer net onbedéngt technesch ...) fir Holzwäschplacke ze benotzen.

Wann et méiglech ass, realiséiere mir e Kader (an 2 Dichtungen am meeschten üblech), wat et erméiglecht, d'Plaz fir d'naass Projektioun vu Wadding ze maachen (oft op 120 mm).
D'Féiss vun de Maueren gi mat erweidtem Kork behandelt, wat begruewe ass fir d'thermesch Bréck vun der Plack ze schneiden. De Wadding ass ëmmer méi wéi 30 cm vum Buedem.
Béi der geplangten Wadding, installéiert en entweder d'HPV + Placke + Fëllung oder Fibralith + breathable Beschreiwung, no de Choix vum Client fir seng Äusserverkleedung.

All Wadding besteet aus onbestëmmten Zeitungen (an e ganz klenge Prozentsaz vun recycléierten Zeitungen mat ganz streng Kriterien).
Et gëtt kee Problem datt et dobausse benotzt gëtt, aus dem Moment wou de Regenschutz agebaut ass. Zellulosend Wadding hält net Feuchtigkeit, et schénge se mat der Äusserwelt, dofir ass d'Bedeitung fir den richteschten HPV Regenschutz ze wielen.

Dir musst mat der Logik vum "all synthetesch, all mineral, all konkret" et que tu t'ouvres à des produits naturels, très performants et durables, et ayant un impact environnemental infiniment plus faible que tous les produits qu'on t'a appris à utiliser durant ta vie professionnelle.
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Net geläschte Messagevun Obamot » 02/09/09, 17:41

Oulàé! C'est un tout autre type d'habitat dans ce cas-là. Pour des questions de confort domestique je préfère nettement une maison construite en dur (meilleure isolation acoustique par rapport à l'extérieur.). Meilleure sécurité, meilleure durabilité (je présume).
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Net geläschte Messagevun Woodcutter » 02/09/09, 18:03

Obamot huet geschriwwen:Oulàé! C'est un tout autre type d'habitat dans ce cas-là. Pour des questions de confort domestique je préfère nettement une maison construite en dur (meilleure isolation acoustique par rapport à l'extérieur.). Meilleure sécurité, meilleure durabilité (je présume).
Meilleure isolation acoustique : je t'ai dit ce que j'en pensais et je t'invite à visiter une maison OB isolée en ouate de cellulose avant de proférer des âneries comme ça.
Meilleure sécurité : dans quel domaine ?
Meilleure durabilité : non.

Par ailleurs, on ne parlait ici que d'isolation extérieure rapportée sur un mur existant (qui est dans 95% des cas "en dur") donc je ne comprends pas ton propos...
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Net geläschte Messagevun tararika » 02/09/09, 21:38

Merci Bucheron pour tes réponses :D

si je prends de la laine de bois, en ITE, que faut il prendre comme modèle, marque, densité, si je pars sur une monomur de 30 avec un R=2.6 (je crois).

Que dois je vérifier ou demander au poseur dans son devis, existe t'il différentes techniques de poses ? quelle est la plus efficace?

Le liège me plait , mais cela risuqe d'etre cher...

Sachant que ma maison est sous VS , il faudra isoler la périphérie de la dalle ou le dessous du VS, avec du liège?

pour la VMCDF , quelle marque?quel rendement pour 125 m2

le chauffe eau solaire est il rentable, intéressant sous quelles conditions quels modèles?

Merci fir Är Hëllef :?:

merci
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Net geläschte Messagevun Woodcutter » 02/09/09, 21:47

Dir hätt muer mär Äntwert.
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tararika
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Net geläschte Messagevun tararika » 02/09/09, 22:09

Bucheron huet geschriwwen:Dir hätt muer mär Äntwert.


ok! kee Problem !!!

Merci fir Är Bewegung! Cadeau Bild
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Net geläschte Messagevun Obamot » 03/09/09, 03:36

Bucheron huet geschriwwen:Dir musst mat der Logik vum "all synthetesch, all mineral, all konkret" et que tu t'ouvres à des produits naturels, très performants et durables, et ayant un impact environnemental infiniment plus faible que tous les produits qu'on t'a appris à utiliser durant ta vie professionnelle.

Merci. Tu sais, tu n'as pas tort, mais c'est plus par le retard accumulé que par mauvaise volonté. La motivation est là. C'est déjà gentil de ta part de nous guider comme tu le fais.

Bon j'ai à peu près compris le ba-BA. Donc la jonction se fera par une sorte de ceinture de liège (qui s'enfoncera dans le sol, c'est ça?), ou y a-t-il encore quelque chose à prévoir selon toi entre le [Edit] liège et les caissons de ouate? (Je dis caisson, car je n'ai pas envie de faire une projection humide et d'ailleurs je n'ai pas le matériel pour faire ça...)

Quelle alternative au liège dans ce cas? Et pourquoi pas de la laine de roche compactée sur les 30cm tout le tour...?
Lescht geännert Obamot 03 / 09 / 09, 10: 05, verännert 1 Zeiten.
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Net geläschte Messagevun Woodcutter » 03/09/09, 10:01

tararika huet geschriwwen:[...]si je prends de la laine de bois, en ITE, que faut il prendre comme modèle, marque, densité, si je pars sur une monomur de 30 avec un R=2.6 (je crois).
Ite? : Schlag: Koicéça !?

Marque : peu importe ! Les grandes marques (HOMATHERM, PAVATEX, STEICO) sont une assurance de qualité et de respect de l'environnement dans les processus de fabrication mais :
- ça se paye (cher !)
- ça vient de loin...

Tu peux trouver des producteurs locaux (on en a dans le Rhône, pour nous) mais il faut voir ce qu'ils proposent...

Par la suite, pour et le modèle et la densité, ça sera fonction de deux critères de choix :
- nécessité de protection contre la chaleur d'été (à matériau équivalent, plus c'est dense, meilleur sera le déphasage)
- type de parement prévu et mode de mise en place, sachant que les panneaux rigides (les plus denses) peuvent se poser sans structure rapportée et être enduits directement.

tararika huet geschriwwen:[...]Que dois je vérifier ou demander au poseur dans son devis, existe t'il différentes techniques de poses ? quelle est la plus efficace?
Oui, pose dans une structure pour du matériau souple, ou pose en panneaux rigides aboutés. A priori, pour une construction neuve, je partirais plus sur du panneau (pas de pont thermique de structure), mais ça risque de ne pas être moins cher...

tararika huet geschriwwen:[...]Le liège me plait , mais cela risuqe d'etre cher...
Pas de liège en grande quantités SVP ! : Frown:

Le liège ne doit être utilisé que là où il est indispensable : en conditions humides !
A l'heure actuelle, le liège n'est PLUS un matériau renouvelable à l'allure où le consomme...
Il n'y a plus de subéraies exploitables en France, tout le liège vient du Portugal et il n'y en aura bientôt plus là-bas non plus...

tararika huet geschriwwen:[...]Sachant que ma maison est sous VS , il faudra isoler la périphérie de la dalle ou le dessous du VS, avec du liège?
op VS tu veux dire ?
Isoler la périphérie du nez de dalle, oui.
Le dessous ? : Schlag:
J'ose espérer que ton constructeur a prévu une isolation de dalle à la construction, sinon c'est un naze !


tararika huet geschriwwen:[...]le chauffe eau solaire est il rentable, intéressant sous quelles conditions quels modèles?[...]
Rentable ? Ça veut dire quoi ?
Sur du long terme, il est TOUJOURS intéressant de s'affranchir d'un intrant énergétique autre le soleil direct...
Mais pour ça, il faut du matériel qui tienne dans le temps.
Je ne suis pas chauffagiste solaire, certains ici pourront te renseigner bien mieux que moi.
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Net geläschte Messagevun Woodcutter » 03/09/09, 10:08

Obamot huet geschriwwen:[...]

Bon j'ai à peu près compris le ba-BA. Donc la jonction se fera par une sorte de ceinture de liège (qui s'enfoncera dans le sol, c'est ça?), ou y a-t-il encore quelque chose à prévoir selon toi entre le liève et les caissons de ouate? (Je dis caisson, car je n'ai pas envie de faire une projection humide et d'ailleurs je n'ai pas le matériel pour faire ça...)

Quelle alternative au liège dans ce cas? Et pourquoi pas de la laine de roche compactée sur les 30cm tout le tour...?
Oui, une "ceinture de liège" c'est à peu près ça l'image.
Rien de particulier (sauf une jonction soignée) à prévoir entre le liège et les caissons sauf s'il y a nécessité d'étanchéité à l'air particulière (mais normalement, on ne fait jamais ce type d'étanchéité sur l'extérieur d'un bâtiment).

Autre que le liège pour ce type d'usage ? PSE ou PU, mais je ne crois pas que les LdR et LdV soient très indiquées...

Si tu ne veux pas faire faire en projection humide, il peut être plus intéressant de faire en panneaux souples. Il faut faire des simulations pour le savoir.
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Net geläschte Messagevun Christophe » 03/09/09, 10:13

PSE = ?

perséinlech, je remplace la PU depuis quelques mois par...des déchets plastiques en recyclage direct (style protection à bulles) que je "bourre" dans les trous pas trop forttement pour qu'il reste de l'air emprisonné!

Ca marche plutot bien pourvu qu'il y ait une protection de finition dessus...ce qui est généralement le cas quand on travaille avec de la PU.

Au niveau performance je pense, au ressenti, qu'on est vers un lambda de 0.1 - 0.2...ca vaut pas la PU mais c'est éconologiquement IMBATTABLE ! En fait c'est plus un anti fuite qu'un isolant...

J'ai fais ca notamment pour notre serre, voir photos ici: https://www.econologie.com/forums/renovation ... 61-10.html
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